Прежде всего, хочу признать, что моё первое сообщение было действительно излишне эмоциональным и не достаточно уважительным. Более того (как я уже говорил в другой ветке форума), со многими "моими" высказываниями я не вполне согласен. Моё сообщение было всего лишь представлением альтернативной точки зрения. Я лишь записал одну из нитей потока мыслей, возникших у меня в голове после знакомства с материалом ИБД. Я как бы вижу одновременно, какие мысли могут возникнуть у разных людей при прочтении текста (в т.ч. и моего), какую реакцию он может вызывать. Не все мысли были приятны (в т.ч. и мне). Но я посчитал уместным представить те из них, которые еще никто не высказал (по крайней мере, в такой форме), и особенно те, которые другие постеснялись бы высказать.
Хотя это и не просто, я считаю необходимым продолжить такую практику и в дальнейшем. (Надеюсь не надолго ).
Вы уверены, что этому так просто научиться? Вы уверены, что в том, что я написал, есть хоть капля информации обо МНЕ? Все это пишу и писал не я, а РОЛЬ, которую я исполняю в данный момент.Так, в нескольких абзацах высказываний читателя tav, содержится столько информации о нем, что ее может хватить на написание докторской диссертации в области психологии, о чем он сам, по всей видимости, не догадывается. Тем самым Иерархия хочет сказать, что для получения информации об индивиде нет необходимости сканировать его Тонкие Поля – достаточно лишь обладать некоторыми знаниями в области психологии, что под силу каждому землянину, в том случае, если он уделит некоторое время изучению этих вопросов.
В действительности все мы в не зависимости от нашего понимания постоянно играем какие-либо роли. В самое разное время: и в необычных ситуациях, и в обыденной жизни. Дома, и на работе. При встречах с друзьями, и с неприятными нам людьми. В горе, и в радости. В покое, и в движении. Кто-то играет роль капризного ребенка. Кто-то роль заботливого родителя. Кто-то роль ученика или роль учителя, роль подростка или взрослого, начальника или подчиненного. Кто-то играет несчастного, а кто-то - роль счастливого. Кто-то согласился на роль преступника, а кто-то - на роль жертвы. Кто-то - одну из тысячи социальных ролей. Есть даже роли мужчины и женщины.
Мы часто настолько отождествляем себя со своими ролями, что перестаем их замечать, перестаем замечать то, что играем роль, роль того, кем на самом деле мы не являемся.
И на каждое наше высказывание, на каждую высказанную через слово мысль, накладывает отпечаток та роль, которую мы играем. Я тоже, когда пишу все это, играю роль. Роль духовного учителя, или роль читателя блога, который пытается выглядеть просветленным в глазах других, или того, кто хочет помочь другим понять себя. Но для меня не важно, какую именно. Т.к. это в любом случае - НЕ Я. Это лишь роль. И я знаю это. И я могу играть десятки ролей. Но я не знаю, как можно что-то говорить, не привязываясь роли. Без роли я могу только наблюдать. И выбирать, какая роль лучше подойдет для передачи определенных мыслей через слова.
Более того, когда мы читаем/слушаем слова других людей, мы также неосознанно назначаем роль их автору, при этом сами находясь в какой-то своей роли.
Поэтому, анализируя слова, вы не поймете истинных намерений, истинную суть того, кто за ними скрывается, потому что слова - это всегда роль. Слова - это всегда искажение, искажение мыслей через роли. Причем с обеих сторон. И даже если вы будете абсолютно искренни, всегда найдется тот, кто истолкует ваши слова неправильно, и назначит вам какую-нибудь роль. Причем одним и тем же словам разные люди могут назначить совершенно разные роли. Кто-то, прочитав красивое стихотворение, искренне поблагодарит его автора за такой подарок, а кто-то может подумать, что его автор хочет похвастаться, хочет получить благодарность.
И чтобы в общении не было искажений, нужно, чтобы все его участники были собой. Для того, чтобы быть собой не нужно что-то делать, нужно перестать делать, нужно перестать играть роли. И перестать видеть в других только роли, перестать отождествлять других с тем, чем они не являются.
Ведь каждый из нас в действительности намного лучше самой положительной роли, какую только можно исполнять.
В завершении темы ролей, я хочу привести несколько цитат из книги "Новая Земля" (Экхарт Толле):
Играя роли, ты неосознан. Если ты ловишь себя на том, что играешь какую-то роль, то признание этого факта создает просвет между тобой и ролью. Когда ты целиком отождествляешься с ролью, то за того, кто ты есть, принимаешь некий стереотип поведения, и делаешь это со всей серьезностью.
На ранних стадиях так называемых романтических отношений ролевые игры — весьма распространенное явление. Их цель — притянуть и удержать того, в ком эго усматривает способность «сделать меня счастливым, позволить мне чувствовать себя особенным и быть тем, кто исполнит все мои желания». «Я сыграю роль того, кого хочешь ты, а ты сыграешь роль того, кого хочу я». Это негласный и неосознаваемый договор. Однако ролевые игры — это тяжкий труд, и потому такие роли нельзя выдержать сколь угодно долго, особенно когда вы начинаете жить вместе. Что ты видишь, когда роли буксуют? К сожалению, в большинстве случаев — не саму истинную суть другого существа, а то, что ее закрывает. Ты видишь грубое и неотесанное, не прикрытое никакими ролями эго...
Половая принадлежность становится отождествлением, которое поощряется с ранних лет и побуждает тебя к исполнению определенной роли, к следованию обусловленным моделям поведения, влияющим на все стороны твоей жизни, а не только на те, что связаны с половым аспектом. Многие люди целиком находятся в ловушке этой роли.
Многие дети испытывают скрытую злобу и враждебность по отношению к родителям, и часто причиной тому становится отсутствие настоящих отношений с ними. Ребенок имеет глубокое сильное желание, чтобы его родитель был человеком, а не ролью, как бы добросовестно он ее ни исполнял. Для своего ребенка ты можешь делать все, что в твоих силах, и делать это правильно, но даже этого недостаточно. В действительности, деланья никогда не бывает достаточно, если ты пренебрегаешь Сущим. Эго ничего не знает о Сущем, но верит в то, что деланье спасет тебя. Если ты зажат в тисках эго, то веришь, что, делая больше и больше, ты, в конце концов, накопишь достаточно «сделанного», чтобы когда-нибудь в будущем почувствовать себя счастливым. Не получится. Ты просто увязнешь в деланье. Вся цивилизация увязла в деланье, основой которого не является Сущее, а потому это деланье тщетно.
Эго, когда оно чего-либо хочет или не хочет от другого человека, обычно играет какую-нибудь роль, направленную на удовлетворение собственных «потребностей». Это может быть рост материального благосостояния, чувство власти, превосходства, собственной уникальности, либо желание получить какое-либо вознаграждение — физическое или психологическое. Обычно люди совершенно не осознают исполняемые ими роли. Они сами и есть эти роли. Одни — едва различимые. Другие — кричаще-очевидные для окружающих, но не для самих игроков. Некоторые роли служат только для привлечения внимания. Эго бурно разрастается на внимании окружающих, являющемся, помимо всего прочего, еще и психической энергией. Эго не знает о том, что источник всей энергии находится внутри тебя, поэтому ищет его снаружи. Эго ищет не бестелесного внимания, каким является Присутствие, а внимания в какой-нибудь форме, такой как известность, похвала, восхищение, или просто хочет быть так или иначе замеченным, то есть, оно ищет признания и подтверждения своего существования.
Очень распространенная роль эго — это роль жертвы. Оно ищет внимания в форме сострадания, жалости или интереса других к «моим проблемам», ко «мне и пережитому мной». Восприятие себя жертвой является элементом многих эготипических моделей поведения, таких как привычка жаловаться, обижаться, оскорбляться и т.д. Разумеется, стоит мне отождествиться с историей, в которой я отвел себе роль жертвы, и я уже не хочу, чтобы она заканчивалась, и поэтому, как известно любому терапевту, эго не хочет решать свои «проблемы», ибо они являются частью его личности. Если никто не хочет слушать мою печальную историю — я буду рассказывать ее себе, в собственной голове, снова и снова, и буду сам себе сочувствовать, и таким образом окажусь личностью, с которой жизнь или другие люди, судьба или Бог обходятся несправедливо. Это придает форму моему образу себя, превращает меня в кого-то — а это все, что для эго имеет значение.
Когда ты не играешь роли, то в том, что ты делаешь, отсутствует эго. Ты не пытаешься быть кем-то, заслуживающим особенного внимания. Когда ты в полной мере являешься собой, ты наиболее сильный, наиболее эффективный. Но не пытайся быть собой. Это будет совсем другая роль. Она называется «естественный я». Как только начинаешь стараться быть тем или этим, ты начинаешь играть роль. «Просто будь собой» — хороший совет, но и он может завести не туда. Войдет ум и скажет: «Давай посмотрим, как я могу быть собой?» Затем он разработает какую-нибудь стратегию: «Как быть собой». Это другая роль. На самом деле вопрос «Как я могу быть собой?» — неправильный. Будто бы для того, чтобы быть собой, тебе потребуется что-то делать. В данном случае «как» неприменимо, потому что ты уже являешься собой. Просто перестань добавлять ненужный груз к тому, кем уже являешься.
Надо же, как много цитат нашлось. Ну ладно, теперь я продолжу.
ИБД писал(а):(обращение к stagen'у)По мнению Иерархии, Вы, излагая свои мысли художественно, предопределяете восприятие Вашей информации другими, как противоречивую. Данные факты заставляют задуматься о Ваших истинных мотивах и намерениях, побуждающих Вас обратиться к Иерархии.
Если исходить из Ваших намерений – разоблачить Лже-КОН – Вы действуете в Созидательном русле (стремились совершить хороший поступок). Однако по факту наблюдается манипуляция человеческим Сознанием (игра на человеческих слабостях) – то есть проявлены Негативные Энергии.
Мне интересно, вы и правда считаете, что все люди только и мечтают о том, чтобы кем-то манипулировать, пусть и неосознанно? Вы и правда считаете, что истинным мотивом stagen было манипулирование сознанием? Я скажу как я считаю. Его истинным мотивом был поиск правды, стремление к истине. Но эта высокая цель была искажена вирусом трансмутации сознания. И первый шаг на пути борьбы с этим вирусом - научиться осознавать НЕсвои мотивы, научиться различать в своих действиях то, что не является своим. В рассматриваемом примере это означает спросить себя, "действительно ли я хочу манипулировать чьим-либо сознанием? Нет, конечно же. Тогда почему мои слова выглядят так, как будто я этого хочу. Действительно ли я так думаю?" А что вы думаете? Какие ваши мысли? И все ли они действительно ВАШИ? Ваше ЭГО будет говорить, что "да, конечно же, как вообще мои мысли могут быть не моими". Но ВЫ то сами как считаете?... Да, мы несем ответственность за все свои мысли, даже те, которые не являются истинно нашими. Потому что мы сами согласились на это. Нам, по какой-то эволюционной причине, нужен был этот спектакль. И мы сами позволили заразить себя этим вирусом. Теперь настало время научиться его различать. Различать ту нашу часть, которая не является нашей.Многие земляне используют знания психологии для того, чтобы манипулировать другими субъектами Сознания, а не для того, чтобы использовать эти знания для собственной внутренней работы над собой.
Часто, когда мы хотим сделать или сказать что-то хорошее, вмешивается эго, и все выглядит так, будто нами движет мотив самоутвердиться. И даже перечитывая свое сообщение, мы не видим ничего такого, мы придумываем множество оправданий и объяснений своим словам - прямо у нас голове, оправдывая себя. Но в действительности, это не мы придумываем, а наше эго. Оно оправдывает само себя, т.к. очень боится того, что мы его распознаем. Эго может быть очень изворотливым, преследуя свои низкие цели, но мы не должны позволять ему обманывать себя.
Я хочу уточнить, что имею в виду под словом эго. Дело в том, что на каждое слово мы как бы вешаем ярлык, чтобы наш ум смог что-то ухватить. И люди часто спорят, хотя в действительности говорят одно и то же, просто одно слово каждый из них понимает по-разному. И с философскими понятиями дела обстоят хуже всего. То эго, о котором говорю я, о котором говорил Фрейд, о котором говорил Инсайдер, о котором говорила Ирина, и о котором говорит Экхарт Толле - это 5 совершенно разных понятий, на которые мы навесили один и тот же ярлык. Я говорю об эго в большей степени как о нашей части, которую необходимо распознавать, которая нам мешает и которая совершенно неуместна в новых условиях, т.к. является представлением наших самых низких вибраций. Я не могу дать более конкретного определения, т.к. при каждом употреблении этого слова его значение зависит больше от контекста, и нужно просто понимать о чем идет речь, а не цепляться за ярлык, который висит у вас на этом слове.
Теперь, я хочу перейти к ситуации, о которой писала Esta:
esta писал(а):ко мне с просьбами о помощи обращалась пожилая женщина, все интересы которой были сосредоточены на днях ее юности. Она как маленький испуганный ребенок, который пытается понять, почему ему так тяжело. Сочувствуя ей и выслушивая в сотый раз ее воспоминания, я сама чувствую, как из меня уходят силы. ...Меня такое положение дел тоже не устраивает. Вот мне и хочется понять, как надо действовать в таком случае, не обижая, не отталкивая человека, а помочь, если это возможно, выйти из состояния затянувшегося детства.
После всего вышесказанного, Вам Esta теперь должно быть очевидно, что общаясь с этой женщиной, вы играете роли. Вы - роль сочувствующей, она - роль "маленького испуганного ребенка, который пытается понять, почему ему так тяжело". Вы должны понимать, что в действительности, ни Вы, ни она не являются теми, роли которых вам приходится играть. И за вами обеими скрывается нечто, истинная суть которого гораздо лучше, чем вы можете себе представить, ведь Творец есть в каждом из нас.
И если подобная ситуация часто повторяется в вашей жизни с другими людьми, это говорит о том, что она "не проработана". Вы, конечно, можете отказаться от её проработки. А можете - разрешить. В обоих случаях частота возникновения такой ситуации в вашей жизни резко (и быстро) уменьшится, а затем и полностью исчезнет. Жизненные дороги людей, с которыми вы должны были встретиться в подобной ситуации, просто перестанут пересекаться с вашей. Это произойдет как бы само собой. Вопрос, какой путь вы выбираете? Думаю, Вы, Esta, хотите разрешить данную ситуацию. К сожалению, 100%-ных решений я дать не могу (по пути разрешения, с путем отказа все несколько проще), но пару советов дать все же попробую. Итак, прежде всего вам необходимо полностью разотождествиться с ролью сочувствующей. Вы должны не просто сострадать, а действительно желать помочь этой женщине, и думать как это можно сделать. Т.е. для этого вам нужно вместо пассивной сострадательности акцентировать внимание на реальных действиях, напр. попытаться помочь найти что-нибудь интересное в жизни для этой женщины, попытаться её познакомить с кем-то и т.д. Не зная конкретного случая, я могу в общем посоветовать поговорить с ней о том, что ей нравится (делать) в жизни, чем бы она хотела заниматься, поговорить о том, как она смотрит на себя в этой ситуации, чувствует ли она "свою роль". Проблема еще и в том, что она так привязалась к прошлой жизни, к своему мужу, что считает это (эту привязанность) её неотъемлемой частью, хотя в действительности это не так. Такая привязанность - порождение эго, которое всегда сильно страдает, когда теряет свою часть. Т.о. ей нужно понять, что страдает в действительности не она, а эго. (не обязательно пытаться ей это объяснять, но важно, чтобы хотя бы Вы это понимали). И причина страданий - это привязанность, а вовсе не факт утраты (причем утраты того, что она считает частью себя, что в действительности ей не является). Факт всегда нейтрален. Он не может причинять страдание. Только ваше отношение к факту может породить боль, не без помощи эго конечно же. И вы должны выбрать: принять этот факт таким, какой он есть, или изменить свою точку зрения, своё отношение к нему, или же продолжать бессмысленно страдать.
На этом приятная часть заканчивается, и я буду играть неприятную роль.
Сейчас я перейду к обсуждению комментариев этой ситуации (в основном от Владимира и Миротворца).
Я заранее хочу извиниться за проявление местами "разрушительных энергий". Я прекрасно чувствую их в своих словах, но все же говорю именно так, как говорю. Хотите знать, почему же тогда я это делаю? Я пытаюсь сформировать противовес, показать другую точку зрения, которая поможет восстановить равновесие в понимании ситуации и привести к балансу.
Мне было бы гораздо проще полностью "встать на вашу сторону", просто соглашаться со всем подряд, но.. я не ищу легких путей.
Петрович писал(а):Христу приписывают такую фразу: «Не лечите глухих — ищите слышащих».
Но разве Христос кому-то отказывал в помощи? Прикрываясь тем, что он сейчас занят поиском слышащих?
Миротворец писал(а):Она действительно нашла в вас донора энергии...
А она попросила вас о помощи? Не полунамёками-причитаниями, а конкретно сформулированной просьбой? Сомневаюсь... Знаком с такой категорией людей.
...Потому что они и не собираются конкретно что-либо просить. На подсознательном уровне (тонком плане) они понимают, что с вас ничего не поимеешь (энергию не откачаешь), и отстают от вас.
Надежда писал(а):Мне кажется при очередной встрече с этой женщиной Вам, Esta, следует в жесткой форме сказать ей, что помочь она может себе только сама.
Петрович писал(а):Я в общем, разделяю позицию Семена по этому вопросу.
А проблема заключается в избытке сострадательности с Вашей стороны. Это Ваша ахиллесова пята, которая позволяет другим людям манипулировать Вами.
Насколько я могу судить по той информации, которую Вы предоставили, Вы по какой-то причине решили, что все люди должны быть облагодетельствованы.
А может быть проблема в том, что Вы видите в этом проблему? Вам сильно неприятно, что есть такие люди (такая "категория людей"), которые постоянно жалуются о своих проблемах, которых ничего кроме них самих не интересует, и которые так и норовят при первой возможности приклеиться к таким хорошим людям как esta (к таким "излишне" сострадательным людям), отвлекая их от более важных вещей. А может, главный объект в этом уроке вовсе не та пожилая женщина и не esta, а.. Вы? Как вам такая точка зрения?
Я обращаюсь не лично к Владимиру, или Миротворцу, а скорее к импринту той роли, которая проявляется в их ответах.
Я знаю, что вы лично не хотели ничего плохого, и что вы ведете себя согласно вашему пониманию. Также я вижу, что вы очень стараетесь быть осторожными в высказываниях, и минимизировать влияние эго. И я выражаю почтение за ваши старания.
Но мне неприятно наблюдать, как изощренное духовное эго прикрывается умными словами, и изо всех сих как только не ухитряется, чтобы убедить себя (эго) в том, что помогать этой женщине совсем не обязательно, она сама виновата, да и вообще она не главная в этой ситуации и т.д. и т.п. Вас что, так часто просят о помощи? Вы что, так сильно боитесь, что все вокруг хотят Вами манипулировать? Вы так жалеете о том, что ваша энергия попадает к манипулирующим вами энергетическим вампирам? Вам страшно подарить немножко своей энергии?
Вам не кажется странным, что никто даже слова не сказал в поддержку этой пожилой женщины. А ведь на её месте могла оказаться родственница или даже родная мать. Вы не считаете, что просто необходимо знать, как помогать людям в такой ситуации?
И пусть мои слова звучат как холодный душ для некоторых из вас, но кто-то должен был это сказать. И если это необходимо, я готов быть этим кем-то.
И последнее. Я хочу напомнить, что в каждом из нас сокрыт источник неограниченной энергии, и нам просто глупо бояться того, что кто-то будет высасывать нашу энергию. Я хочу напомнить, какой дар нам был дан. Дан для того, чтобы мы делились им со всем миром, а не выбирали только избранных, кто с радостью примет его, превознося нас и насыщая наше эго. О чем я говорю? То, что нам даровано - есть источник всей материи, существующий в силу того, что существует, и являющийся причиной существования, это наиболее интенсивный источник энергии и самая неистощимая сила вселенной, это источник эмоций каждого отдельно взятого человеческого сердца, это творческая сила, позволяющая материи взаимодействовать с сознанием, это песок в часах времени и одновременно центр, где времени не существует, это самое удивительное чудо мироздания. это есть любовь.