Поясните пожалуйста подробнее по поводу обусловленностью эго. Как эта обусловленность обычно проявляется в мыслях человека?Петрович писал(а):То есть Вы вышли из состояния социальной обусловленности, но не преодолели обусловленность от собственного Эго.
Как Вы думаете, любовь-действие может проявляться в работе над собой ? Ведь я могу изменить и сотворить прежде всего себя. И, думаю, сначала должен сделать именно это.Петрович писал(а):Безусловная Любовь – это любовь-действие, а не любовь-состояние. Истинный Творец проявляет Любовь к этому миру, ДЕЙСТВУЯ в нем, а не просто созерцая его.
Что Вы подразумеваете под деятельностью на благо мира ?Петрович писал(а):Попробуйте себя в преданном служении через бескорыстную деятельность на благо этого Мира
И последний вопрос. А надо ли к этому стремиться ? То есть стремиться выйти из колеса Сансары, стремиться быть ищущим, идти по Пути и быть Творцом, стремиться к безусловной любви ? Зачем стремиться посвящать все плоды своего труда Тому, кто вдохнул Жизнь ? По-моему, всё это следствие.Петрович писал(а):Если это действительно то, к чему Вы на самом деле стремитесь...
и увидел, что не совсем понимаю, какую деятельность на благо Мира я могу выполнять. Я обыкновенный человек с не шибко большими возможностями и какие-то глобальные действия предпринимать не в состоянии.Петрович писал(а):Попробуйте себя в преданном служении через бескорыстную деятельность на благо этого Мира, и тогда будет по-настоящему видно, действительно ли Ваша безусловная любовь безусловна.
rmnvmi писал(а):от уже месяц я хочу есть и потребляю пищи гораздо меньше, чем раньше. Примерно в два раза. И так ел не много, а сейчас - совсем ничего.
Это началось в период зимнего солнцестояния. Сначала почувствовал, что объедаюсь обычной своей порцией. Затем обратил внимание, что сытость наступает уже на середине приёма пищи. Поскольку всё это совпало с увеличением веса на 2 кг, я решил есть меньше.
В результате сейчас вес вернулся к моим 80-ти кг, ухудшений самочувствия и ограничений физической активности не ощущаю. Что интересно, чувство голода перед едой по своей яркости не меньше, чем раньше. И даже не меньше, чем 20 лет назад, когда я ел "от пуза".
Например, вчера у меня было такое меню. Завтрак кофе с бутербродом. Обед салат с компотом. Полдник яблоко и мороженое. Ужин чай и половина селёдины с хлебом. Потом поклевал семечек. В течение дня уже давно пью много воды. Такой объём пищи я потребляю вот уже две недели. В новогодние праздники меню было более хаотичное, но примерно в тех же объёмах.
rmnvmi писал(а):и увидел, что не совсем понимаю, какую деятельность на благо Мира я могу выполнять. Я обыкновенный человек с не шибко большими возможностями и какие-то глобальные действия предпринимать не в состоянии.
Есть ли переживания или ещё что-нибудь в этом роде?
Я правильно понял, что информация надиктована Вам куратором ?Петрович писал(а):информация, которая пришла в связи с последними сообщениями
Петрович писал(а):То есть Вы вышли из состояния социальной обусловленности, но не преодолели обусловленность от собственного Эго. Это хорошо заметно по характеру Вашего проявления на блоге. Вы, по сути, замкнуты на себе. Говорите исключительно о том, что интересует Вас, и Вам практически не интересны другие люди. Во всяком случае, Вы здесь, на блоге, Вы никак этого не проявляете, что дает основание сделать вывод, что в Вашем ближайшем окружении Вы проявляетесь примерно также.
rmnvmi писал(а):Поясните пожалуйста подробнее по поводу обусловленностью эго. Как эта обусловленность обычно проявляется в мыслях человека?Петрович писал(а):То есть Вы вышли из состояния социальной обусловленности, но не преодолели обусловленность от собственного Эго.
rmnvmi писал(а):Как Вы думаете, любовь-действие может проявляться в работе над собой ? Ведь я могу изменить и сотворить прежде всего себя. И, думаю, сначала должен сделать именно это.Петрович писал(а):Безусловная Любовь – это любовь-действие, а не любовь-состояние. Истинный Творец проявляет Любовь к этому миру, ДЕЙСТВУЯ в нем, а не просто созерцая его.
rmnvmi писал(а):Что Вы подразумеваете под деятельностью на благо мира ?Петрович писал(а):Попробуйте себя в преданном служении через бескорыстную деятельность на благо этого Мира
rmnvmi писал(а):И последний вопрос. А надо ли к этому стремиться ? То есть стремиться выйти из колеса Сансары, стремиться быть ищущим, идти по Пути и быть Творцом, стремиться к безусловной любви ? Зачем стремиться посвящать все плоды своего труда Тому, кто вдохнул Жизнь ? По-моему, всё это следствие.Петрович писал(а):Если это действительно то, к чему Вы на самом деле стремитесь...
Знаете, мне хорошо здесь, на Земле.
rmnvmi писал(а):ЗЫ. Если Вам интересно, я готов прокомментировать Ваши предположения обо мне.
Петрович писал(а):Вы сами создаете образ своей личности в глазах окружающих. И Ваш нынешний образ в моих глазах - такой, каким я его описал. Я Вас таким воспринимаю - опять таки исключительно на основании Вашей манеры проявления и моей собственной системы ценностей. Я предпочитаю, когда за человека говорят не его слова, а его поступки.
Петрович писал(а):я уже писал несколько выше, что предпочитаю, когда за людей говорят не их слова, а их поступки
Согласен с вами полностью. Но высказывания на блоге - это не поступки. По крайней мере, не те поступки, которые могут что-то сказать о моей личности. И вот почему.Петрович писал(а):И именно Ваши поступки говорят о Вас и Вашей личности лучше любых Ваших слов
Так вот, Петрович, вы "ведётесь" легко и просто - только крючки закидывай.
Как-то раз один мальчик-пастушок пас овец, а рядом в лесу работали дровосеки. Мальчишка решил подшутить над взрослыми и внезапно стал кричать: «Волки! Волки! Помогите!». Дровосеки тут же кинулись ему на помощь, оставив свою работу. Но никакого волка не оказалось! Мальчишка рассмеялся — розыгрыш удался.
На следующий день пастушок решил повторить свою шутку и опять начал громко кричать «Волки!» и звать на помощь. Дровосеки опять бросили свою работу и поспешили на помощь. Но волка опять не оказалось. Дровосеки побранили мальчика и ушли. Пастушок был очень доволен своей веселой выдумкой — не каждому удается так разыграть взрослых, да еще два раза подряд!
И тут на поляну действительно вышли волки. Их была целая стая. Одному пастуху не справиться! Надо звать на помощь! Мальчик стал кричать: «Волки! Волки! Помогите», но дровосеки подумали, что он опять их обманывает и в этот раз не пришли на помощь. Волки растерзали полстада, да и сам пастушок еле остался жив.
Петрович писал(а):Это проявляется в том, что Вы продолжаете пользоваться манипулятивной манерой проявления.
Петрович писал(а):Также благодарю Вас за время, потраченное на анализ и изложение Вашего видения моих мотивов и стереотипов моего мышления. Вместе с тем не хочу Вас огорчать, но, на мой взгляд, эти вопросы находятся вне сферы Вашей компетенции – вопросами моей внутренней подготовки и оценкой моего нынешнего состояния занимается непосредственно Иерархия как напрямую, так и посредством моей второй половины – и только их мнение является для меня компетентным. Вы несколько превысили свои полномочия, поскольку по имеющейся у меня информации допуска к подобного рода деятельности у Вас нет.
В моём понимании манипуляции - всего лишь инструмент общения, и если в них разбираешься, то они почти как юмор, развлечение.
Знаете, я даже несколько завидую Петровичу. У него есть авторитеты, есть учителя, высшее руководство, которое умнее и мудрее его и может его чему-то в жизни научить.
Пояснения к очередному своему такому заявлению начну с ответа на вопрос: "Зачем я пишу этот пост?".
Блог ИБД мне не безразличен. А вы, Петрович, являетесь Гуру на блоге. И ваши высказывания оказывают сильное влияние на его участников. В свете такого положения вещей, мной движут три основных аспекта:
1. Вы насаждаете обо мне представление, которое не соответствует действительности.
2. В вашем мышлении я вижу изъян и надеюсь, что этот пост поможет Вам осознать его.
3. Хочу помочь участникам блога смотреть на вас более здраво.
Аспекты я указал в порядке их проявления в моём сознании.
rmnvmi писал(а):Петрович, добрый день!Я правильно понял, что информация надиктована Вам куратором ?Петрович писал(а):информация, которая пришла в связи с последними сообщениями
рмнвми
И два слова непосредственно для вас, Петрович.
Я думаю, что поднятие своей компетенции на недосягаемую высоту и ограничение круга своих учителей Иерархией и лицами, имеющими от неё допуск - прямой путь к духовной гордыне.
Кстати, приглашаю всех желающих подключаться. Обещаю, что бить не буду - может только слегка покусаю.
А если серьёзно, то мне, как и всем наверное, греет душу (не душу - эго) своя крутизна и величие. Ведь с точки зрения эго это я Петровича забодал, а не он меня.
Анатолий писал(а): Моим мотивом дальнейшей переписки в предложенном Вами ключе
Кстати, приглашаю всех желающих подключаться. Обещаю, что бить не буду - может только слегка покусаю.
А если серьёзно, то мне, как и всем наверное, греет душу (не душу - эго) своя крутизна и величие. Ведь с точки зрения эго это я Петровича забодал, а не он меня.
может быть лишь банальное самоутверждение - «кто круче».
Анатолий писал(а):Я получаю удовольствие от участия в процессах Единения.
Анатолий писал(а):Я уже достаточно узнал и составил свое представление о Вас.
Петрович писал(а):Тем не менее, независимо от Ваших дальнейших действий, я прислушаюсь к Вашему мнению и проанализирую свое внутреннее состояние на предмет того, действительно ли имеют место те явления, которые Вы описали в своем анализе.
Я получаю удовольствие от участия в процессах Единения. И мне было бы интересно пообщаться с Вами, если бы Вы попробовали рекомендованные Иерархией методики. Рассуждения же о Системе без опыта практического применения ее знаний, извините, пустая болтовня.
Здесь Петрович не делает различия между манипулятивными техниками и Разрушительными Энергиями. Почему? В моей голове вертится куча возможных причин. Самых разных. Со временем, думаю, всё прояснится.Петрович писал(а):Я не стал ничего говорить по поводу Ваших манипуляций, полагая, что Вы взрослый человек и сами понимаете характер своих действий и меру своей ответственности. Что Вы собственно и озвучили, открыто заявив, что осознанно продолжаете пользоваться манипулятивными техниками. То есть, по сути, Вы сами заявили о том, что сознательно продолжаете применять Разрушительные Энергии вместо Созидательных. Что таков Ваш осознанный Выбор и Вы понимаете меру своей ответственности за этот Выбор.
rmnvmi писал(а):
Я считаю, что нельзя ставить знак равенства между манипуляциями и разрушительными энергиями. Всё в нашем мире дуально и манипуляции не исключение. Манипуляции могут быть направлены как на разрушение, так и на созидание, и они, как и всё остальное, размещаются на оси добра и зла в направлении от отрицательного полюса к положительному.
olfori писал(а):По моему мнению манипуляции являются проявлением негативной полярности, поскольку они подталкивают человека(по отношению к которому применяются) к каким-либо действиям(мыслям, чувствам), которые навязаны манипулятором. Этот факт говорит о том, что нарушается принцип проявления свободной воли. А это удел негативной полярности.
esta писал(а):Само слово "манипуляция" уже несет негативный смысл, поскольку подразумевает управление другим человеком против его воли.
Да, Олег, если вам так удобнее, то называйте. Я не сообщал на блоге своего имени потому, что имя "Михаил" несколько диссонирует с моей внутренней сущностью. Я ещё не знаю какой вариант моего имени более адекватен, поэтому пока прошу обращаться ко мне "дядя Миша" или по нику. Мне так будет комфортнее.olfori писал(а):Здравствуйте Михаил. Если Вы не возражаете я буду называть Вас по имени.
ИБД писал(а):4. Можно ли индивиду избежать манипулирования Сознанием со стороны Вышестоя-щей Системы?
Иерархия будет честной и даст следующий ответ. Манипулирования не избежать, любой Процесс Взаимодействия – есть, по сути, Процесс Манипулирования Сознанием.
Иерархия придерживается той точки зрения, что главное в этом Процессе – знать во имя че-го Манипулирование осуществляется. То есть, по сути, речь идет об Истинных Намерениях субъекта Сознания, который проводит манипуляцию Сознанием другого субъекта Сознания.
Следует также отметить, что на первых этапах Взаимодействия земных индивидов и Выше-стоящих Систем Манипулирование проявляется в более жесткой и регламентированной фор-ме, когда с индивидом не особо считаются, так как он не разбирается в Процессах (дадим такое пояснение).
Для пояснения приведем пример с маленьким ребенком, который только начинает знако-миться с окружающим Миром. Такому ребенку просто говорят, что можно делать, а что нель-зя, по сути, регламентируя его поведение, а для того, чтобы достичь неких результатов (например, научить его одеваться или научить его правилам поведения за столом) прибега-ют к манипулированию Сознанием. При этом ему дают примитивные представления о Мире, не используют профессиональные психологические термины для пояснения различных ситу-аций.
По мере взросления ребенка те же ситуации объясняются другими словами и терминами, да-ется расширенное представление о различных Явлениях и Процессах Жизни, предоставляет-ся, в случае психологической подготовки родителей, право осознанного Выбора и ответ-ственности за него. При этом аспекты манипулирования все равно присутствуют.
В том случае, если индивиды будут честными с собой, они, безусловно, признают, что прибе-гают к манипулированию на протяжении всего периода взаимодействия со своими детьми, а также с другими индивидами.
Аналогичны действия и по отношению к земным индивидам со стороны Вышестоящих Си-стем. По мере взросления индивидов, по мере Интеграции/Единения земного аспекта и Вы-шестоящей Системы Манипулирование приобретает другие черты (употребим такой термин). Грубого и жесткого (употребим такие термины) манипулирования нет. Индивида подводят к осознанному Выбору и Ответственности за него. Отношения строятся на Договоренности о Действиях с полным Осознанием последствий Выбора, как для индивида, так и для Вышесто-ящей Системы.
Для того чтобы выйти в Режим Сотрудничества с Вышестоящей Системой, базирующийся на Договоренности между субъектами Сознания, индивиду необходимо научиться соизмерять свои возможности и интересы с Интересами Вышестоящей Системы. Процедура Согласования воли индивида и Воли Вышестоящей Системы – начальный этап Становления таких Отноше-ний Сотрудничества. Однако следует заметить, что Манипулирование останется и будет при-сутствовать в ином ракурсе.
Иерархия считает необходимым пояснить, что вопрос Манипулирования будет дополнитель-но поясняться в последующих темах Блога.
И я настаиваю на ответе, поскольку считаю, что вы, инициировав нашу переписку, взяли на себя некую ответственность за её ход.rmnvmi писал(а):Моё видение в этом несколько не совпадает с Вашим, поэтому прошу вас, Анатолий, пояснить почему вы решили, что мне нужно признание именно со стороны ИБД?
rmnvmi писал (а):
Ещё один мотив, связанный с предыдущим, - потребность в общении. У меня есть некий дефицит общения на филосовско-эзотерическо-жизненные темы и я хочу его восполнить. При этом я хотел бы найти собеседников, которые будут со мной на равных, то есть не будут меня бояться, не будут стесняться, не будут высокомерить, и, желательно, будут интересными людьми и смогут чему-то серьёзному меня научить, ну или я их. А может и Учитель повстречается. Я очень рад, что Вы перебороли страх перед моим подвохом и решились написать.
Это потребность посмотреться в новое Зеркало, увидеть свои новые Отражения. Мне нужно новое Зеркало для того, чтобы понять адекватно ли я сам себя представляю.
Вернуться в Построение эффективных отношений с окружающими
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0